Eaha te mau fifi o te taata iho e nehenehe e faatitiaifarohia na roto i te tuatapaparaa i te oraraa, e no te aha e ore ai e tuuhia te Atua i nia i te tahua? He korerorero ki a Leonid Ogorodnov, te kaituhi o te tikanga agiodrama, ka huri 10 i tenei tau.
Psychologies: «Agio» he Kariki mo te «tapu», engari he aha te hagiodrama?
Leonid Ogorodnov: I te wa i whanau ai tenei tikanga, i whakaaria e matou te oranga o te hunga tapu i runga i te psychodrama, ara, ko te whakatikatika whakaari i runga i tetahi kaupapa. Inaianei ka whakamarama au i te hagiodrama: he mahi hinengaro me te Sacred Tradition.
I tua atu i nga oranga, kei roto i tenei ko te whakaari i nga tohu, nga tuhinga a nga matua tapu, nga waiata a te hahi, me te hoahoanga. Hei tauira, na taku tauira, te kaimätai hinengaro a Yulia Trukhanova, i whakatakoto te roto o te temepara.
Te whakatakoto i roto - ka taea?
Ka taea te whakatakoto i nga mea katoa e kiia ana he tuhinga i roto i te tikanga whanui, ara, he punaha tohu kua whakaritea. I roto i te psychodrama, ka kitea e tetahi mea tona reo, whakaatu te ahua.
Hei tauira, i roto i te hanga o «Temepara» i reira nga mahi: te whakamahau, te temepara, te iconostasis, te rama, te whakamahau, nga hikoi ki te temepara. Ko te kaiwhakauru, nana i whiriwhiri te mahi o "Nga Taahiraa ki te Temepara", i kite i tetahi matauranga: i mohio ia ehara tenei i te arawhata noa, he kaiarahi enei hikoi mai i te ao o ia ra ki te ao tapu.
Nga kaiuru o nga whakaputanga — ko wai ratou?
Ko tenei patai ko te whakawhanaketanga o te whakangungu, ka whakatauhia te hunga whakarongo ka hangaia he hua mo ia. Engari kaore au i mahi i tetahi mea. I uru ahau ki te hagiodrama na te mea he mea whakamere ki ahau.
Na ka tukuna e ahau he panui, ka waea atu ano ahau ki aku hoa ka ki atu: “Haere mai, me utu noa e koe te ruuma, kia takaro tatou ka kite he aha te mea ka tupu.” A ko te hunga i pirangi ano ki tera i tae mai, he maha tonu o ratou. I muri i nga mea katoa, kei kona ano nga taangata e aro nui ana ki nga tohu, ki nga wairangi tapu Byzantine ranei o te rau tau XNUMX. He pera ano me te hagiodrama.
Agiodrama — tikanga rongoa, ako ranei?
Ehara i te rongoa anake, engari ano hoki i te maatauranga: ko nga kaiuru kaore i te mohio anake, engari ka whai wheako whaiaro mo te tapu, ko wai nga apotoro, nga kaiwhakaatu, te hunga tapu me etahi atu hunga tapu.
Mo te hinengaro hinengaro, ma te awhina o te hagiodrama ka taea e tetahi te whakaoti i nga raruraru hinengaro, engari ko te tikanga mo te whakaoti i te rereke mai i tera i tangohia i roto i te psychodrama puāwaitanga: ki te whakataurite ki a ia, ko te hagiodrama, he mea nui.
Agiodrama ka taea e koe te wheako ki te tahuri ki te Atua, haere ki tua atu i to "I", kia nui ake i to "I"
He aha te take o te whakauru i te hunga tapu ki roto i te whakaaturanga, mena ka taea e koe te tuku noa i a mama raua ko papa? Ehara i te mea ngaro ko te nuinga o o tatou raruraru e pa ana ki te whanaungatanga o nga matua-tamariki. Ko te otinga ki enei raruraru kei roto i te mara o to tatou «I».
Ko te Agiodrama he mahi nahanaha me nga mahi whakawhiti, i roto i tenei keehi, nga mahi whakapono, wairua. «Transcendent» te tikanga «whiti i te rohe». Ko te tikanga, ko te rohe i waenganui i te tangata me te Atua ka taea anake te whakawhiti ma te awhina a te Atua, no te mea nana i whakatu.
Engari, hei tauira, ko te inoi he korero ki te Atua, a ko te "pure" he mahi whakahirahira. Agiodrama ka taea e koe te wheako i tenei huringa, ki te haere — ki te whakamatau ranei — ki tua atu i nga rohe o to ake «I», kia nui ake i to «I».
Te ahua nei, na te hunga whakapono te kaupapa penei i whakatakoto ma ratou ano?
Ae, matua whakapono, engari e kore anake. Tonu «aroha», hiahia. Engari he rereke te hanga o te mahi. I roto i te nuinga o nga wa, ko te mahi hagiodramatic me te hunga whakapono ka kiia he whakaritenga nui mo te Ripeneta.
Ko te hunga whakapono, hei tauira, he feaa, he riri ranei, he amuamu ki te Atua. Ma tenei ka aukati i a raatau ki te inoi, ki te tono ki te Atua mo tetahi mea: me pehea te tono tono ki tetahi e riri ana ahau? He take tenei e piri tahi ai nga mahi e rua: ko te mahi a te tangata e inoi ana me te mahi hinengaro o te tangata riri. Na ko te whainga o te hagiodrama he wehe i enei mahi.
He aha te take he pai ki te wehe i nga mahi?
Na te mea karekau he mahi rerekee, katahi ka puta te rangirua i roto i a tatou, ki te kii a Jung, he «matatini», ara, he kaporeihana o nga hiahia wairua maha. Ko te tangata ka pa mai tenei kaore i te mohio ki tenei whakama, engari ka pa ki a ia - a he tino kino tenei wheako. A ki te mahi mai i tenei tuunga kaore e taea.
I te nuinga o nga wa ko te ahua o te Atua he hodgepodge o te wehi me nga tumanako i kohia mai i nga whanaunga me nga hoa.
Mena na te kaha o te hiahia ka riro i a tatou te wikitoria kotahi, ka hoki mai ano te "matatini" ka nui ake te mamae. Engari ki te wehea e tatou nga mahi me te rongo i o raatau reo, katahi ka marama tatou ki ia tangata, ka whakaae pea ki a raatau. I roto i te psychodrama puāwaitanga, kua whakaritea ano he kaupapa pera.
Kei te pehea tenei mahi?
I tetahi wa i whakaaria e matou te oranga o te Kaiwhakaako Nui a Eustathius Placis, i puta mai a te Karaiti ki te ahua o te tia. Ko te kaihoko i roto i te mahi a Eustathius, i te kitenga i te Deer, ohorere ana te tino awangawanga.
I timata ahau ki te patai, ka puta mai ko te Deer i hono atu ki tona kuia: he wahine rangatira ia, he maha nga wa e tautohetohe ana ana tono, a he uaua ki te kotiro ki te whakatutuki i tenei. Whai muri i tera, ka whakamutua e matou te mahi hagiodramatic, ka neke ki te psychodrama puāwaitanga mo nga kaupapa whanau.
I muri i te mahi ki te whanaungatanga i waenganui i te kuia me te mokopuna (nga mahi hinengaro), ka hoki mai ano matou ki te ora, ki a Eustathius me Deer (nga mahi transcendental). Na ka taea e te kaihoko mai i te mahi a te tangata tapu te huri ki te Deer me te aroha, kaore he mataku me te awangawanga. No reira, ka whakarerea e matou nga mahi, ka hoatu ki te Atua — ko Bogovo, ko te kuia — ko te kuia.
E eaha te mau fifi ta te feia faaroo ore e faatitiaifaro?
Hei tauira: Ka karangahia he kaitono mo te mahi a te tangata tapu, engari karekau e eke. He aha? Ka araia ia e te whakapehapeha, kaore ano ia i whakapae. Ko te hua o te mahi i roto i tenei keehi kaore pea he otinga mo te raru, engari, engari, ko tana hangahanga.
Ko tetahi kaupapa tino nui mo te hunga whakapono me te hunga kore whakapono ko te tango i nga tohu mai i te Atua. Ko nga tangata katoa e tino mohio ana ki te hinengaro hinengaro e mohio ana he tane, he wahine ranei, he maha nga wa e whakakorikori ana i te ahua o te hoa, te whakawhiti i nga ahuatanga o te whaea, o te papa ranei ki a ia.
He rite ano te pa ki te ahua o te Atua - he maha nga wa e mau ana te wehi me nga tumanako i kohia mai i nga whanaunga me nga hoa katoa. I roto i te hagiodrama ka taea e tatou te tango i enei tohu, katahi ka hoki mai ano te huarahi ki te korero ki te Atua me te tangata.
I pehea koe i tae mai ai ki te hagiodrama? A he aha ratou i whakarere ai i te psychodrama?
Kare au i haere ki hea: Ka arahi ahau i nga roopu psychodrama, ako me te mahi takitahi me te tikanga psychodrama. Engari ko nga tangata katoa i roto i a raatau mahi e rapu ana i te «maramataka», no reira ka timata ahau ki te rapu. A, mai i taku i mohio ai, i kite hoki, i tino pai ahau ki te mythodrama.
I tua atu, ko nga huringa i pai ki ahau, ehara i nga korero pakiwaitara takitahi, a ko te hiahia kia mutu taua huringa ki te mutunga o te ao: ko te whanautanga o te ao, ko nga haerenga a nga atua, ko te wiri i te toenga kore o te ao, a me mutu ki tetahi mea.
Mena ka wehea e tatou nga mahi me te rongo i o raatau reo, ka mohio tatou ki a raatau, ka whakaae pea
I puta mai he iti noa nga punaha pakiwaitara penei. I timata ahau ki nga pakiwaitara Scandinavian, katahi ka huri ki te Judeo-Christian «myth», ka whakaturia he huringa e ai ki te Kawenata Tawhito. Katahi ahau ka whakaaro mo te Kawenata Hou. Engari i whakapono ahau kia kaua e kawea te Atua ki runga i te atamira kia kore ai e whakapataritari i nga whakaaro ki runga ki a ia, kia kaua e kii i o tatou ngakau tangata me o tatou hihiritanga ki a ia.
Na i roto i te Kawenata Hou, ka mahi a te Karaiti i nga wahi katoa, i reira te Atua e noho tahi ana me te tangata. Na ka whakaaro ahau: E kore e taea te hoatu te Atua - engari ka taea e koe te whakanoho i nga tangata e tata ana ki a ia. Na ko te hunga tapu enei. I taku titiro ki te oranga o nga kanohi o te «purakau», i miharo ahau ki te hohonutanga, te ataahua me te maha o nga tikanga.
Kua hurihia e te hagiodrama tetahi mea i roto i to oranga?
Ae. Kaore e taea e au te kii kua riro ahau hei mema o te hahi: Ehara ahau i te mema o tetahi paroha me te kore e kaha ki te whai waahi ki nga mahi o te whare karakia, engari ka whaki ahau me te tango tahi i nga wa e wha i te tau. No to ’u mana‘o e aita to ’u e ite i te mau taime atoa no te tapea i te mau tumu parau o te oraraa Orthodoxe, ua haere au e haapii i te haapiiraa faaroo i te fare haapiiraa tuatoru no St. Tikhon Orthodox Humanitarian University.
A, mai i te tirohanga ngaio, koinei te huarahi o te whakamohio i a koe ano: mahi nahanaha me nga mahi whakawhiti. He tino whakahihiri tenei. I ngana ahau ki te whakauru i nga mahi whakawhiti i roto i te hinengaro hinengaro kore-whakapono, engari kaore i pai ki ahau.
Kei te pirangi ahau ki te hunga tapu. Kare au i te mohio ka ahatia tenei tangata tapu i roto i te whakaaturanga, he aha nga tauhohenga kare-a-roto me nga tikanga ka kitea e te kaihaka o tenei mahi. Kaore ano kia puta he keehi kaore au i ako i tetahi mea hou maku.