"He rereke nga tikanga o te moni i roto i te whanau"

Hinengaro: Kei te mohio tonu nga tokorua ki te ahuatanga ka nui ake te whiwhinga moni a te wahine he rerekee, he rerekee, he pai ranei tenei whiringa mo nga hoa tokorua?¹

Vyacheslav Moskvichev: Tuatahi, ko tenei ahuatanga he mea rerekee e te nuinga o to tatou whenua, o to tatou hapori. No reira, ka arahina te whanau e enei whakaaro me enei tumanako. A, ka puta mai he ahuatanga penei, ka huri te wahine he nui ake i te tane, kei raro ratou ia tangata i te kaha o nga whakaaro tikanga. A he aha te tikanga o enei whakaaro mo ratou — ahakoa he rereke te upoko o te whanau, he kore ranei tetahi e whakatutuki ana i tana mahi, e tohuhia ana e te ahurea — ka whakawhirinaki te nuinga ki nga whakaaro kei raro i te mana o ia tokorua me te pehea kei te noho tahi raua. whakaoti i tenei raruraru. No te mea he tino wero. A, i roto i to tatou ahuatanga, i roto i ta tatou tikanga, me mahi tino mohio mai i nga hoa e rua.

Kei roto i te ahurea Russian? Ki to whakaaro i te Tai Hauauru kua paahitia tenei wahanga, kua kaha kee te ahua o tenei ahuatanga?

VM: Kaore i roa i mua, ka kii ahau: i roto i ta tatou tikanga, i roto i te kaupapa, i nga whenua tuku iho. I roto i te nuinga o nga whenua, ko te mahi a te tangata ko te whiwhi moni me te kawenga mo nga whanaungatanga o waho. A ko tenei korero patereareha i tino kaha, ehara i te mea i roto i o tatou tikanga anake. Engari, ko nga whenua o te Pakeha inaianei kei te kaha ake te whai waahi ki te wahine ki te noho motuhake, ki te noho rite, ki te timata ki te whiwhi moni kaua e iti ake i tana tane, ki te pupuri ranei i tetahi putea motuhake. A ko te tikanga, i nga whenua o Western Europe, United States, Ahitereiria, he mahi noa ake tenei i a tatou. Mo tenei wa, i te iti rawa.

Ahakoa i roto i te hunga ka toro atu ki te tohunga hinengaro mo te awhina, kaore e taea te kii he ahuatanga onge tenei. Ko te tikanga, i te nuinga o nga wa, ka nui ake te whiwhinga a nga tane. Kia pono, he maha nga rangahau e whakaatu ana i te ti'aturi o nga moni whiwhi i runga i te ira tangata: mo te mahi kotahi, i tenei wa ka iti ake te utu o nga wahine i nga tane.

Ko te mea whakamiharo, i a matou i patai ai i tenei patai hei patai poto ki nga momo tangata mohio - "Pehea to whakaaro mo te mea ka nui ake te whiwhinga moni a to wahine i a koe?", - ka whakahoki koa nga tangata katoa: "Ae, he tino watea tenei, waiho ma ia e whiwhi moni. . Te ahuatanga nui. Ka okioki ahau». Engari i te wa e tupu ana tenei ahuatanga, ka hiahiatia tonu nga whakaaetanga, etahi momo korero mo te ahuatanga hou. He aha to whakaaro?

VM: He pono me korero te kaupapa mo te moni. A ko tenei korerorero he maha, engari, he uaua. I roto i te whanau me waho o te whanau. No te mea ko te moni, i tetahi taha, he rite noa ki te whakawhitinga, i tetahi atu taha, i roto i nga hononga, ka whiwhi te moni i nga tikanga rereke. Kaore e taea te kii he kotahi noa te tikanga. Hei tauira, ko te whakaaro "he mana te moni", "ko wai he moni, he mana" e whakaatu ana. A he tino pono tenei. A, ki te timata te tangata ki te whiwhi moni iti iho i te wahine, he maha nga wa ka uiuia te ahua o te ahua kua oti te whakarite - ko wai te upoko o te whanau, ko wai te whakatau, ko wai te kawenga mo te whanau?

Mena he iti ake te moni a te tane i te wahine, ka ngana ki te pupuri i tana mahi rangatira, he patai tika te wahine: "He aha tenei?" Na me tino whakarere koe i te rangatiratanga me te mohio ki te taurite.

He whanau kei reira te whakaaro o te tauritenga kaore i te patai mai i te timatanga. Ahakoa he mea tika ki te whakapau kaha, tuatahi mo te tane, ki te whakaae tera pea he rite te wahine ki a ia. Na te mea he maha a matou korero whakahirahira, penei i te "arorau wahine" (ko te tikanga, ko te tuatahi, ko te kore o te arorau), ko "te ngakau wahine" ranei "ka kite nga wahine i nga rakau, ka kite nga tangata i te ngahere". He ahua ahua kei te tangata he whakaaro rautaki tika ake mo te ao. Na ka ohorere te wahine, ahakoa he tane, he wahine ranei, ka whakaatu i a ia ano he kaha ki te whiwhi moni me te kawe moni ake. I tenei wa he waahi mo te korerorero.

Ki ahau nei he pai te korero mo te moni (ko wai te takoha ki te whanau), na te mea ehara ko te moni anake te koha. Engari ano, i te nuinga o nga wa i roto i nga whanau, i roto i nga whanaungatanga, i roto i ta tatou tikanga, he whakaaro ko te takoha moni ki te whanau te mea tino nui, he mea nui atu i te tauira, nga mahi o te whare, te hau, nga tamariki. Engari ki te rite te tangata ki te huri me tetahi wahine nana, hei tauira, e tiaki ana i te peepi, mo te iti rawa mo te wiki, me te mahi i ana mahi katoa, katahi ka taea e te tane te arotake ano i tenei ahuatanga i te nuinga o te waa ka huri i ona whakaaro mo te uara. o te takoha a te wahine.

Ki to whakaaro ko te tokorua, i whakaritea i te tuatahi mo te taurite, kua whakaritea hei uniana o nga hoa rite e rua, he maamaa ake ki te whakatutuki i te ahuatanga o te kore tauritenga moni?

VM: Ki taku whakaaro. I konei, o te akoranga, he maha ano nga patai. Hei tauira, ko te take o te whakawhirinaki. No te mea ka taea e tatou te mohio tetahi ki tetahi he hoa rite, engari i te wa ano kaore e whakawhirinaki tetahi ki tetahi. Katahi ano nga kaupapa penei i te whakataetae, te kimi ko wai te painga. Ma te ara, ehara tenei i te korero mo te taurite, engari he take tika. Ka taea te whakataetae me te hoa rite.

Koinei te take i te nuinga o te wa, ka whiwhi moni nga hoa e rua, he uaua ki te korero mo te tahua. Ehara i te mea ko wai ka nui ake te utu, a ko wai ka iti ake te utu, a ko wai ka tuku he aha te takoha ki te tahua, engari ano hoki: he putea noa ta tatou, kei te katoa ranei to raatau ake? Ko wai ka whakatinana i nga hiahia i runga i te whakapaunga o te tahua moni? Kei te kumea e tetahi te paraikete ki runga i a ia ano?

Ko te whanaungatanga putea te nuinga o te whakaata i te taunekeneke o te whanau whanui me etahi atu take.. No reira, mena ka taea te hanga hononga putea e pai ana ki nga mea e rua, me te hiahia ki te aro ki tenei, katahi ka korerohia nga ture o te keemu me te maarama ake.

He tauira tino hauora, whai mana me te whai hua mo te hanga hononga putea, kei te whakawhirinaki ranei ki te tokorua i ia wa me te ahua o te tangata kei roto i enei tokorua, i runga i o raatau ahuatanga?

VM: Akene, kaore i roa i mua, tata ki te 20 tau ki muri, ko te nuinga, tae atu ki nga kaimätai hinengaro, i kaha ki te whakapono kei reira te hanganga whanau tino whai hua me te mahi. Na i roto i tenei hanganga, he pono, ko te tangata i whakawhiwhia ki te mahi a te tangata whai moni, me te wahine - te hanga i te ahua o te hinengaro, me era atu. Ko tenei ano na te kaha o nga korero patereareha me te hanganga o te ohanga. Inaianei kua tino rerekee tenei ahuatanga ki to tatou whenua, ina koa ki nga taone nui. He maha nga mahi a nga tane kua kore e pai ake i nga mahi a nga wahine; Ko te wahine pea he kaiwhakahaere matua, he rite tonu ki te tane. Ehara i te mea mo te kaha tinana.

I tetahi atu taha, ka puta ake te patai mena he tohatoha hauora ake. Na te mea ka whakaaro te tangata he pai te hauora ina whai putea te katoa, ka whakaaro tetahi kia marama te putea. Ki taku nei whakaaro, ko te ahuatanga tino hauora ko te wa ka taea e te tangata te korero mahorahora me te mawehe atu i nga taumahatanga o nga momo ahua karekau e whakaaro. No te mea he maha nga wa ka huihui nga tangata me nga whakaaro kua rite mo te mahi a te wahine me te tane i roto i te whanau, mo te mahi moni, engari he rereke enei whakaaro. A kaore ratou i te mohio i nga wa katoa, na te mea ka kawea mai e te tangata mai i to ratau whanau, to ratau taiao whakahoahoa. A, ki te kawe mai i a raatau, kaore pea ratou e whakahua, kaore pea e mohio ki nga mea e pa ana ki a raatau. Na he raruraru.

Ka kii ahau ko te tautohetohe mo te moni ehara i te tautohetohe mo te moni i nga wa katoa. He taupatupatu mo te maramatanga, te tika, te whakanui i te takoha, te taurite, te whakaute.… Arā, ka taea te matapaki i enei patai katoa: "Ko wai o tatou e piri ana he aha te mea nui ki te moni i roto i te hononga?", "Ka kii koe he iti rawa te moni whiwhi, he aha te tikanga?", "Ka kii ana koe that I being greedy or spending too much — too much in relation to what?», «He aha tenei mea nui ki a koe?».

Mena ka whai waahi te tokorua ki te matapaki i enei take, ka piki ake te tupono ka hanga hononga e pai ana ki a raua, ka harikoa raua, ehara i te mamae. Nō reira, ki ahau nei, ko te whanaungatanga hauora, ko te tuatahi, ko nga hononga e tino marama ana, e korerohia ana.

I roto i to wheako, e hia nga tokorua kua eke ki tera taumata o te tuwhera, te marama, me te kaha ki te mohio ki enei tauira rereke me o raatau tukinga? Ka noho tonu ranei he keehi onge, he maha tonu nga wa ko te moni te puna huna o te raruraru?

VM: He maha aku whakapae i konei. Ka whakatata mai nga tokorua kua pa ki nga uauatanga kaore i te whakatauhia tenei take. A mo nga tokorua karekau e haere mai ki te korerorero, ka taea e au anake te whakaaro. Tera pea ko nga tokorua nei kei te pai te noho, inaa, koira te take e kore e tae mai. Ko enei pea nga tokorua i kati ai tenei take, kare noa nga tangata i rite ki te korerorero me te whakaara ki te taha tuatoru, ki te noho tahi ranei.

No reira, ka whakaaro ahau inaianei ko nga tangata kua reri ki te rapu awhina mai i te kaimätai hinengaro i roto i nga ahuatanga uaua ka aro nui ki te rapu otinga, ki te korerorero. I te iti rawa kua rite ratou mo tenei tuwhera. Ki taku titiro kei te tipu haere tenei hiahia ki te korerorero. He maha nga tangata e mohio ana kua ngaro te mana ture o te tangata, ara, ko nga mana katoa o te tangata i naianei, i te nuinga o te waa, kua kore he ture, kaore i whakaritea i tetahi huarahi. I whakapuakihia te taurite.

Ko te ngana ki te pupuri i tona teitei ka taka ki te kore tohenga a te tangata. He maha nga wa ka pa mai tenei ki nga tautohetohe. Engari ka haere mai tetahi me enei pakanga, ka mohio ki tenei ahuatanga, ka rapu huarahi kee, engari ka ngana tetahi ki te whakatu i tenei mana ma te kaha. Ko te kaupapa o te tutu, engari, e tika ana mo to tatou hapori. I te nuinga o nga wa ka ngana nga tane ki te utu mo te ngaronga o te mana mena ka timata te utu iti. Ma te ara, He ahuatanga noa tenei: ka iti te angitu o te tangata, ka iti ake te moni whiwhi, katahi ka ara ake te kaupapa o te tutu i roto i te whanau..

E kii ana koe he mana tonu te moni, te whakahaere i nga wa katoa ki tetahi tohu. He pehea te hononga o te moni ki te moepuku?

VM: Kaore au i te kii ko te moni he mana tonu. He maha nga wa e pa ana ki te mana me te whakahaere, engari he maha tonu nga korero mo te tika, mo te aroha, mo te manaaki. Ko nga moni he mea ke atu i nga wa katoa, i roto i ta tatou tikanga ka whakawhiwhia ki te tikanga tino nui me te uaua.. Engari ki te korero tatou mo te moepuku, he maha ano nga tikanga o te moepuku, a, i etahi waahi ka marama te hono ki te moni.

Hei tauira, ka whakawhiwhia te wahine ki te nui ake o te taangata hei taonga mo te taangata. A ka taea e te wahine te tuku: hoatu, kaua ranei e hoatu ki te tane, hokona atu ki te tane, kaua rawa i roto i te horopaki o nga ratonga moepuku. I te nuinga o nga wa ka puta tenei whakaaro i roto i te whanau. Ka whiwhi moni te tangata, a ma te wahine e manaaki ki a ia, tae atu ki te taangata. I tenei wa, me «tuku» te tangata, a me whakarato te wahine i tenei whai waahi. He huānga o te tauhokohoko ka ngaro te whakapiri atu o te wahine ki ona hiahia, me ana hiahia, ka waiho ki te taha.

Engari ki te rereke te ahuatanga o te moni, mena kua maarama he putea moni ta te tane me te wahine, a kaore i te maarama ko wai te mea ka nui ake (ka kitea he nui ake te wahine), katahi ka puta te patai mo te taangata. ka huri tonu nga hononga. : “He aha matou ka whakaaro ake ai mo o hiahia? He aha i kore ai oku hiahia i te maramatanga? Ae ra, ko te whakaaro ko te moepuku no nga tane kua hanga i tetahi tikanga, i whakapoapoa i te wahine hei taonga, ka taea te whakahou mena ka whiwhi te wahine.

Ka taea hoki e te wahine te kaha ake, te rangatira, ko ia ano, kaore pea i te wa mo te whakapoapoa, ko ia ano, ka hiahia noa ki te makona i ona hiahia moepuku. Ka taea hoki e ia te whakaae ki te tauira tane. Engari na te mea kua roa te wahine e noho kino ana, ka kaha ake te aro ki nga whiriwhiringa, ka mohio ratou ki te hiranga o te korerorero. No reira, he maha nga waahi ka huri nga wahine hei mana mo te whakarereke, te whakawhiti mai i nga rongoatanga kua rite, kua rite ki nga otinga kua matapakihia.

I te ara, i tenei wa he maha nga waahi hou ka tuwhera i roto i te oranga o te whanau i roto i te whanau: he kaupapa ki te whai ahuareka, ka taea e te tangata te timata ki te pai tetahi ki tetahi. No te mea mo nga tane i te nuinga o te waa, he mea nui, he mea nui ano hoki te ahuareka o te hoa.

Arā, he kaupapa hauora, kaore he take e mataku ai, enei huringa putea katoa? Ka taea e raatau te whakaputa hua pai?

VM: Ka manako ahau ki a ratou. Ko te meka he maha nga ahuatanga ka puta he mamae, engari ka arahi ki te whakahou i nga tirohanga. He mamae mo te hunga i mua i te whai mana, karekau i whiwhi i tetahi mea, i whakapumauhia e te tangata kaha ake. Na inaianei kua ngaro taua mana. Ko nga tane kaore i tau ki tenei, i whakapono kua pumau to ratou kaha me o raatau painga ki runga i te wahine, ka kitea e ratou i roto i tetahi ahuatanga e hiahia ana ratou ki te whakamatau i enei painga. Ka taea e tenei te whakararuraru i nga tane me te raruraru i roto i nga hononga.

Kia taea ai e koe te whakakore i te raruraru, me kawe e koe ki te waahi tuwhera o te korerorero. Me rapu e koe nga kupu hei korero, kia reri koe mo tera. A mo te maha o nga tane, he rereke te korero mo o raatau kare-a-roto, o raatau hiahia, whakaaro. Ehara i te tane. Kua rereke o raatau ahuatanga ahurea me te taha ohaoha, kua tangohia a raatau taputapu mana i a raatau. I tetahi atu taha, kaore ano kia mohio ki nga taputapu e hiahiatia ana inaianei: ki te korero, ki te whakahua, ki te whakamarama, ki te whakatika i to raatau turanga, ki te mahi i runga i nga tikanga rite ki nga wahine. Kua rite ratou ki te mahi tahi me nga tane, engari kaore i te rite ki te mahi me o raatau hoa - he wahine. Engari he pai ki ahau te hapori he nui ake te rereketanga, he nui ake te korerorero, he nui ake te korerorero.

Ko te tikanga, mo te tangata e hiahia ana ki te mana, kua ngaro ona mana, he mahi kino tenei, ka taea e ratou te pouri me te pouri mo taua mea. Engari i roto i tenei ahuatanga, kaore e taea te whakakore i tenei nekehanga. Ae, pai ki ahau. A kare etahi e pai ana. Engari ahakoa pai ki a koe, kaore ranei, me mahi koe. Na reira, ko taku whakaaro ko nga tangata e pa ana ki tenei ahuatanga ka kimi taputapu hou. Whakauruhia he korerorero, ngana ki te korero mo nga mea uaua, tae atu ki nga mea kaore i te tikanga ki te korero, a ko te mea tuatahi ko te moni me te taangata. A ka kimi whakaaetanga ka tutuki nga hiahia me nga hiahia o nga hoa e rua.

¹ I tuhia te uiuinga mo te kaupapa Psychologies «Status: in a relationship» i runga i te reo irirangi «Culture» i Oketopa 2016.